15 Dic ¿Hay un antes y un después del derbi madrileño en la Liga?

Los periodistas y youtubers Cristian Camarero y Ernesto Carbó analizan el resultado del Real Madrid-Atlético de Madrid y los posibles cambios a partir de ahora

Isabel Arroyo Sauces

El lunes de la semana pasada, Ravelo lanzó a través de su perfil de Twitter una encuesta: ¿Quién ganará el derbi madrileño? El 60% apostó por el Atlético de Madrid frente al 30% que lo hizo por el Real Madrid. Solamente el 10% predijo un empate. Blancos y rojiblancos han hablado en el Alfredo Di Stéfano y la balanza se ha decantado por el Real Madrid, que ganó gracias a los goles de Casemiro y el disparo de Carvajal que rebotó en Oblak y entró a portería. Con este resultado más el empate de la Real Sociedad frente al Eibar, el Atlético de Madrid cede el liderato a favor de los donostiarras mientras que los hombres de Zidane se colocan terceros a tres puntos de Real y Atlético con dos partidos menos que los vascos y uno menos que los del Cholo.

Para analizar el resultado del derbi madrileño y sus posibles consecuencias, vuelven dos viejos conocidos en esta página web: el periodista y youtuber mexicano Ernesto Carbó y el periodista, youtuber y bloguero Cristian Camarero. Amigos y compañeros de profesión pero rivales en cuanto a equipos, Carbó y Camarero podrían estar horas y horas hablando de fútbol. Además, un Real Madrid-Atlético de Madrid siempre da de qué hablar.

Tras la derrota en el derbi madrileño, el Atlético de Madrid cede el liderato a favor de la Real Sociedad

Y es que después de la llamada «semana grande del Real Madrid«, los papeles de cada en equipo en la Liga parece ser que no tienen nada que ver con los papeles que tenían justo antes de que Mateu Lahoz pitara el inicio del partido en el derbi madrileño.

Pregunta: ¿Es un resultado justo el 2-0?

Ernesto Carbó: Fue una derrota dolorosa para el Atlético de Madrid. Venía buscando el récord de victorias que tenía el Real Madrid: 26 al hilo y cayó frente al eterno rival. Queda todavía camino por esta Liga y por la Champions. El puntaje ahora es diferencia de goles y sí que tenía que demostrar el Atlético de Madrid si es que suponía ser el que liderase la Liga. Habrá que esperar a lo siguiente.

Ernesto Carbó: «Fue una derrota dolorosa para el Atlético de Madrid»

No veía a Simeone jugando en los partidos trascendentales. Poner a Hermoso con Savic y no poner a Lodi me pareció un tanto extraño. Lodi es uno de los mejores laterales, de hecho, ya ha sido convocado por Tite a la selección brasileña. Hasta lo mencionó Simeone: se equivocó en el planteamiento. Por el otro lado, Zidane puso a Mendy, que es casi carrilero, aunque es línea de cuatro, apareciendo como interior. Un planteamiento interesante.

Cristian Camarero: Ernesto, tú no estarás al tanto de lo que pasa en la prensa de España. Cuando el Madrid se iba a enfrentar a un equipo grande, ya sea contra el Barça, contra el Atleti o en Champions, era: «¡Qué mal está el Madrid, le van a meter 16!» ¿Y qué pasa? Que si escupes hacia arriba, la lógica es que caiga para abajo. Cuando criticas al Real Madrid, es como la película del Titanic: sabes que al final, te hundes.

Cristian Camarero: «Cuando criticas al Madrid, es como la película del Titanic: sabes que al final, te hundes»

Zidane planteó un partido muy serio teniendo un objetivo claro: llevarse los tres puntos. El Atleti entró al partido siendo ese Atlético de siempre que, por mucho que diga la prensa que había un juego más ofensivo, Luis Suárez tocó un balón en los 70 minutos que jugó: ¡El delantero! ¿Has cambiado el sistema? No. 

Cristian Camarero: «Por mucho que diga la prensa que había un juego más ofensivo, Luis Suárez solo tocó un balón»

Con el Eibar o con cualquier equipo de media tabla te muestras, pero llegas contra el Madrid o contra el Barcelona… ¿y qué pasa? Para mí, el Cholo tiró el partido. Aquí en la prensa, cuando el Real Madrid gana, es por imposición del rival y no es así: gana porque ha hecho un buen partido. Ha sabido jugar al fútbol, ha sabido rajarle las vestiduras al contrario. Cuando ganó al Barcelona, decían que el Barça no había jugado: ¿Cómo que no? Ha jugado igual. Os habéis preparado el partido y ha habido un equipo que ha sabido leerlo bien y otro que no. Para mí, una victoria justa. Y ojito, que ya vais segundos.

Cristian Camarero: «El mayor error del Atlético de Madrid fue no continuar con la dinámica de juego que traía contra los equipos pequeños»

P: ¿Cuáles son los principales aciertos y errores de cada equipo?

C.C.: El mayor error del Atlético de Madrid fue no continuar esa dinámica de juego que traía contra los equipos pequeños.

P: ¿Echas la culpa a Simeone?

C.C.: Totalmente. El sábado estaban todos metidos en el área, pero no en la de Courtois, sino en la de Oblak. Solo le faltó al Cholo quitarse la peluca esa que lleva y también ponerse de corto allí a defender. En el Madrid tienes a Toni Kroos, que ya venía diciendo la prensa que si era objeto para venderlo y servir como moneda de cambio. La medular del Real Madrid está compuesta por Toni Kroos, Carlos Henrique Casemiro y un pajarito por ahí que tiene 35 años que es como si tuviese 85.

Cristian Camarero: «Al Cholo le faltó ponerse de corto y defender»

Cada día lo quieren retirar, pero no pueden porque juega mejor Luka Modric con 35 años que cualquiera con 18. El Real Madrid hoy día es el fiel reflejo de Luka Modric, pero no viene de ahora, sino desde la final de Milán. No sé si te acordarás, Ernesto.

E.C.: Sí, la tengo muy presente (risas).

C.C.: El acierto de Zidane fue saber manejar a los jugadores, utilizar el esquema correcto y la presión adecuada. En el minuto 80, el Real Madrid presionaba arriba para que no saliese jugando la defensa del Atleti como si fuesen perdiendo 5-0. Por otro lado, el Cholo no supo entrar al partido: nada más volver del descanso, hizo tres cambios. Ya lo vimos en la primera parte: fue la pelota al Real Madrid y el Atlético corrió siempre detrás. No sé quién dijo que en el fútbol cansa menos correr con balón que sin balón. Esa fue otra de las claves.

Cristian Camarero: «El acierto de Zidane fue saber manejar a los jugadores, utilizar el esquema correcto y la presión adecuada»

E.C.: Revisando las alineaciones y el partido contra el Barcelona (que lo ganó el Atlético de Madrid), puso de punta al argentino Correa. Luis Suárez venía del covid y Simeone no tenía referencia en el área. Llorente y Joao Félix estaban detrás de él y los carrileros Trippier y Carrasco. ¿Qué es lo que hizo ante el Real Madrid? Darle un respiro a Saúl Ñíguez por lo de la Champions League. Metió a Herrera y compartió el mediocentro con Koke. Del banco de suplentes vino Yannick Carrasco, que a pesar de haberse ido a China, sigue mostrando cosas interesantes, aunque ya no como un extremo o un volante por la izquierda, sino más como carrilero en situaciones defensivas.

Ernesto Carbó: «A pesar de haberse ido a China, Yannick Carrasco sigue mostrando cosas interesantes, pero más como carrilero que como extremo o volante»

Tiene coherencia haber planteado esta línea de tres porque resultó contra el Barcelona. En cuanto al Real Madrid, ya se vio contra el Shakhtar Donetsk y contra el Atlético de Madrid. Siempre es la misma alineación o parecida y sigue dando resultados a Zidane.

Ernesto Carbó: «El Real Madrid siempre utiliza la misma alineación o parecida y sigue dando resultados a Zidane»

Por otro lado, Diego Pablo Simeone lleva en 33 partidos frente al Real Madrid 9 victorias, 10 empates y 14 derrotas. No sé por qué al técnico argentino no se le dan los resultados ante un Real Madrid. Ya lo vimos en Arabia Saudita, aunque tenía a ese hombre de más por la expulsión de Valverde. El Atlético tiene muy buen equipo. Trippier viene del Oporto y es un central muy eficiente. En el mediocampo, Llorente tiene esa verticalidad de ir hacia el frente y no solo con los goles ante el Liverpool, sino desenvolviéndose en el área llegando por la banda derecha. Se veían cabizbajos, no entiendo por qué. Ni siquiera están en el Bernabéu. El 9 no tocó, pero Joao Félix trató de desenvolverse como lo que es: la llamada figura que tiene que tener el Atlético de Madrid. Lo del equipo quizás sea mental.

Ernesto Carbó: «El 9 no tocó, pero Joao Félix trató de desenvolverse»

P: El Atlético de Madrid ha fallado en un partido clave. ¿Ha demostrado en el derbi madrileño dónde está su talón de Aquiles?

E.C.: Lo ha mostrado en los partidos más importantes, a pesar de haberle ganado al Barça: cuando se enfrentó al Lokomotiv de Moscú, ante el Salzburgo… Contra el Lokomotiv tuvo falencias en el mediocampo, así como en la golisa que le metió el Bayern de Múnich. 

Ernesto Carbó: «El Atlético de Madrid ha mostrado su talón de Aquiles en los partidos más importantes»

Todavía no está perdida la Liga. Puede ganar la Liga y perder contra el Barcelona y el Madrid. Contra equipos que lo atacan, a pesar de ser conocido por ser defensivo, está la falencia aunque tienen una de las mejores centrales y además, Trippier es un lateral que tiene pegada, además de un buen gol a la hora de los tiros libres. Lodi te da ataque y defensa. Savic cuando está con Giménez o, en este caso, Felipe, sí ha sido la falencia aunque es el punto fuerte del Atlético. No es posible que le estén ganando a Casemiro, que no es un jugador corpulento. Además, si vemos la jugada, no salta: solo espera la jugada y hace el movimiento de cabeza con tres jugadores. El que perdió la marca fue Herrera.

Cristian Camarero: «Si pones a Llorente en un papel defensivo, no se le ve en el campo»

C.C.: A Llorente le has dado un papel ofensivo y si lo pones en un papel defensivo, no se le ve en el campo. Tienes que hacer que se le vea.

E.C.: Pero la responsabilidad la tienen Koke y Herrera en la defensiva.

C.C.: No, la responsabilidad es del Cholo Simeone, que los mandó jugar atrás. Contra el Madrid, todos encerraditos, en corro: ¿Para eso queréis a Llorente? ¿Para eso lo fichasteis del Real Madrid? Zidane no lo quería.

E.C.: Era un momento también para Hermoso, que también salió de la Casa Blanca.

Cristian Camarero: «Todas las críticas al Cholo están bien recibidas»

C.C.: Hermoso otro (risas). Todas las críticas al Cholo están bien recibidas. Hoy en día es el entrenador que más cobra en la Liga española: 25 millones de euros al año y no se le exige como tal porque como sale a llorar en las ruedas de prensa…

P: El Real Madrid ha hecho en una semana los deberes de todo lo que llevamos de temporada. ¿Tienen razón aquellos que dicen que el Madrid tiene mucha potra?

Cristian Camarero: «Si haces caso a la prensa, David Casado es el entrenador del Real Madrid»

C.C.: Si haces caso de lo que dice la prensa, David Casado es el entrenador del Real Madrid aunque en la página oficial ponga que sea Zinedine Zidane. La suerte te puede acompañar una o dos veces en la vida. Que te acompañe tres ya es muy complicado. La suerte en los partidos se prepara a conciencia milimétricamente. Hay un pequeño factor de suerte, pero no lo es todo.

Cristian Camarero: «La suerte en los partidos se prepara a conciencia milimétricamente»

E.C.: Yo no creo en la suerte. Tener un goleador como Benzema, aunque lo critiquen, está ahí. Yann Sommer, el arquero del Borussia Mönchengladbach, en ninguno de los dos goles pudo hacer nada y contra el Atlético nada más que porque el palo no le permitió meter gol. Es un goleador impresionante. Tras la salida de Cristiano Ronaldo, todos decían: «No, es que con Cristiano y sin Cristiano es Benzema».

Ernesto Carbó: «Yo no creo en la suerte. Benzema es un goleador impresionante»

Varane se siente más cómodo con el liderazgo de Sergio Ramos, los dos son muy buenos centrales. Lo que me ha gustado es que parecía que se estaba perdiendo a Lucas Vázquez, que decían que se podía ir a la Premier League y actualmente, le volvió a encontrar esa posición plurifuncional: puede ser lateral o extremo volante. El Madrid jugó con él adelante pero haciendo esos enlaces cambiando con Carvajal.

Ernesto Carbó: «El Real Madrid ha encontrado su plantel y le ha gustado a Zidane»

Ahí vimos a Carvajal metiendo un gol como mediocampista o interior y ahí estaba cubriéndolo Lucas Vázquez. Esa es la clave del Real Madrid: tener un plantel que, si bien no es como los anteriores, lo ha encontrado y le ha gustado a este técnico«.

P: Ronald Koeman prefería que ganase el Real Madrid al Atlético. ¿Debe escandalizarse el Barça con estas palabras?

C.C.: No. Koeman es un entrenador coherente y mira por su propio interés. Habló con la cabeza. Ahí tienes a gente que habla desde el fanatismo que dice que no, que prefería que ganase el Atlético de Madrid: ¡Que estás a 14 puntos y si gana el Atleti, te pones a 17! Si ganas el domingo, te da lo mismo, pero ponte que pierdes y el Atlético gana: te vas a 17 puntos y estás ya rozando los puestos de descenso.

Cristian Camarero: «Koeman es un entrenador coherente y mira por su propio interés. Habló con la cabeza»

E.C.: No creo que debiese decir eso porque su máximo rival es el Real Madrid. Debería ser imparcial y mejor decir que pierdan los dos porque el Barcelona tiene que ganar la Liga sí o sí, algo así como: «A mí me conviene que empaten y así pierden los dos». Siendo el técnico del Barça no puedes decir que quieres que gane el Real Madrid. Es como si trabajas en As y dices: «Lee Marca».

Ernesto Carbó: «Siendo el técnico del Barça no puedes decir que quieres que gane el Real Madrid. Es como si trabajas en As y dices que lea Marca»

P: ¿Debe apostar el madridismo por la continuidad de Zidane?

E.C.: Yo creo que sí. En los momentos complicados, muchos lo criticaban, pero este técnico sabe cómo encontrar los momentos adecuados. Viendo el partido, me parecía un punto importantísimo la continuidad. Esta temporada, simplemente, regresó Odegaard, que estaba de préstamo en la Real Sociedad. Los demás ya estaban antes.

Cristian Camarero: «Zidane no debería seguir pese a haber ganado el derbi y el Clásico»

C.C.: Zidane para mí… Voy a ir en contra de mí mismo y en contra de todo el mundo, pero Zidane no debería seguir a pesar de haber ganado el derbi madrileño y el Clásico.

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